Pullerits: Kas lõpuks selgub eluohtliku kukkumise kohta kogu tõde?
Täna hommikul veidi enne kella veerand kaheksat kirjutas üks mees eelmise sissekande kommentaaride osas: «Kukkumine oli su enda saamatus, seda oli näha.»
Väga hea! Hea on see, et kus tegijaid, seal nägijaid.
Halb on see, et ta tegelikult ei tea, millest ta räägib. Kui sulle sõidetakse küljelt sisse, lüüakse sind nii, et silmagi ei jõua pilgutada, vurrkannuna seljaga sõidu suunda, ja hoog on suur, siis lendad peaga vastu maad nõnda, et ei jõua käsigi ette panna. Ma võin seda lihtsalt tõestada. See, kes vastupidi väidab, tulgu suusarajale, sõidame kõrvuti kergelt laskuval rajal veidi üle 20 km/h ja ma löön tal suusad risti (löön tõukele mineva jala libisemist kandva jala taha nii, et tõukele minev jala suusk läheb sõidusuunaga risti ning põhjustab 180-kraadise keha pöörde) – eks siis vaatame, kui mittesaamatult see kukkumine tal välja tuleb.
Tegemist oli äärmiselt tõsise juhtumiga. Eile võttis minuga ühendust Klubi Tartu Maraton meditsiiniteenistuse üks liikmetest ning avaldas siirast ja tõsist muret ning seletas, et sedasorti kukkumised on kohutavalt ohtlikud ja salakavalad.
Kuna aga paljudes, nagu kommentaaridest näha, pulbitseb minu kukkumise üle Viru maratoni teisel kilomeetril õelus ja parastamine – see on väga ebameeldiv, ei varjagi –, siis ei jää muud üle, kui tuleb välja selgitada, kes võis olla selle kukkumise põhjustaja, et vähemasti ära kuulata ka tema versioon. Ja nagu eespool lugeda sai, kus tegijaid, seal nägijaid. Näidaku siis siin, mida nad nägid.
Omalt poolt saan kindla peale öelda seda, et naissuusatajad mind ei kukutanud. Kukutajaks oli mees. Teda tuleb otsida minust üksjagu eespool lõpetajate hulgast – ma ei sõitnud rajal pärast seda vist küll mitte kellestki mööda –, sest pärast kukkumist lasin tempo tükiks ajaks päris alla, et toibuda ja veenduda, kas olen edasi üldse sõidukõlblik. Olen kindel, et kukkumise tekitajat ei maksa otsida esisaja seast, sest ei ole sugugi tõenäoline, et ta jõudis finišisse enne Raio Piirojat (93. koht), Andres Paed (98. koht) ja Heidi Rajut (99. koht), kes võimalike süüdlaste hulka EI kuulu. Oletan, et ülitõenäoliselt tuleb teda otsida 100.-150. koha vahemikust, sest vähemalt esialgse tempo järgi sõitis ta sama kiiresti, kui enne kukkumist minu ees suusatanud Silver Eensaar (132. koht) ja vahetult enne kukkumist minust puhtalt möödunud Kaarel Toss (144. koht), kes samuti on süüst absoluutselt vabad.
Näis siis, mis päeva lõpuks selgub. Aga on üks kõnekas detail, mis aitaks mul otsa kätte juhatada. Silmanurgast jõudsin märgata vasakult mööduja kohta ühte olulist tõsiasja. Ta sõitis minust mitu sekundit kergelt tagapool, üritades kitsal metsavahelisel rajal mööda pressida. Siis ikka jõuad üht-teist tähele panna, eriti, kui värve näed. Sportfotost oleks siin kõvasti kasu. Fookus, nagu mainisin, langeb lõpetajaile kohtadel 100.-150.
Kui päeva peale aega saan, siis võin siin pakkuda elimination game'i ehk Sportfoto pilte sirvides öelda, kes fookusalustest kukkumise tekitaja kindlasti ei olnud. Alustan sellega, et kukkumise põhjustajad EI olnud seda sissekannet illustreerivatel piltidel nähtavad Taavi Vahar (nr 105; 136. koht) ja Ivar Pilv (nr 146; 127. koht). Muidugi on siin võimalik igal mehel ka ise piisavate argumentidega ennast fookuse alt vabastada, ei pea ootamata tingimata seda, mida mul on aega öelda.
******
A faint jeep road (on the left of the picture) at the back side of the eastern edge of San Rafael Swell, Utah, 1. mai 2012. Pildistanud Priit Pullerits. (Suuremalt vaatamiseks klikkida pildile.)
Foto 1: Taavi Vahar (nr 105), Priit Pullerits (nr 106) ja Ivar Pilv (nr 146) Viru maratonil. Foto autor: Riho Lüüs
Foto 2: Priit Pullerits (nr 106) ja Ivar Pilv (nr 146) Viru maratonil. Foto autor: Riho Lüüs
105 Kommentaarid:
Priit, kas sa ise ei võinud seda kukkumist põhjustada? Kui lugeda sinu möödunuid pajatamisi maratonisõitudest, siis on kukkumised nendega pea alati kaasas käinud (v.a. vist TM). Terv Ain ja head taastumist.
Ain, olen veendunud, et ei põhjustanud, sest mööduja lõi mul ühe jala teise taha, nagu kirjeldasin. Loomulikult ei hakka ma väitma, et ta tegi seda meelega. Kindlasti ei teinud. Kuid väike ettevaatus ning üksteisega rohkem arvestamist kuluks ära. Näiteks üks meestest, keda sissekandes mainin, ütles pärast, et algus oli ikka julm trügimine. Näiteks 3. või 4. kilomeetri pikal kitsal tõusul, kui kõik rahus kahes reas, suusad laiali, ootasid, mil saab hakata tõusu võtma, hakkas üks mees tõusul teiste vahelt paaristõugetega mööda pressima. Muidugi andis enamik talle teed - aga kui enamik oleks otsustanud samuti teha, enda ego nimel teistest sisuliselt üle sõita?
Aga nagu tavaks, siis hea meelega kuulan ära ka kukkumise intsidendi teise poole versiooni - selle üleskutse siin tegingi.
On muidugi asjatu ootus, et kõik seda blogi loevad. Nii mainstream see ikka veel ei ole, kuigi nt eesti uudisvooge koguv w3.ee seda täitsa kajastab. Aga kukkumine - pole midagi teha - shit happens. Mõni mees ka tõmbab neid kukkumisi endale külge. Täitsa võimalik, et keegi, muuhulgas blogis esitatud väljakutsetest või Priidu enne Viru starti antud intervjuust innustust saades, otsustas Priidule rajal veits ülbelt ära panna, sest nagu Jaan Kirsipuu'gi oma raamatus räägib, spordis on ärapanemise rõõm ikka see kõige suurem rõõm.
Elu läheb edasi, kaua võib? Räägiks hoopis eelseisvast Kõrvemaa suusamaratonist, täna on viimane soodus regamise päev, aga kas on mõttet kirja panna, kui sedasi vihma ladistab, millised saavad olema rajaolud, kas rada üldse laupäevani kestab.
Kui see tüüp, kes mööda trügis, nii agressivselt ka edasi sõitis, võis vabalt juhtuda, et ta kukkus lõpuks ka ise (karma is a bitch) ning katkestas või lõpetas esimesest 150-st tagapool. Teen ettepaneku juhtum lõpetatuks kuulutada.
Et ei arvataks, et ma lihtsalt sõnu loobin, siis - here comes the first elimination round!
Kukkumise tekkimises EI olnud osalised:
Arno Bachaus, nr 131, koht 101.
Eduard Taivere, nr 71, koht 125.
Alar Just, nr 157, koht 137.
Priit Lehismets, nr 420, koht 142.
Mul kulus toodud vahemikus lõpetajate piltidega tutvumiseks kokku 6 minutit. Ehh Priit, see on kiiremini kui sa selle blogitüki kirjutasid. Oleksid võinud ju enne kirjutamist ise need pildid üle vaadata, siis oleks kahtlusaluste nimekirja veel lühemaks saanud.
Targutamise mõttes veel, et kiiresti saad sirvida nii, et kasutad seda linki https://www.sportfoto.com/ee-et/?type=2&area_id=&competition_id=1020&number=106
ja siis vahetad viimase numbri 106 allolevas listis toodud numbri vastu -
120
490
128
111
505
77
408
160
187
123
125
99
126
184
107
507
152
204
121
87
140
148
149
101
146
83
177
91
193
147
192
163
105
135
139
98
172
536
284
136
57
145
186
149
101
146
83
177
91
193
147
192
163
163
105
135
139
98
536
284
136
57
145
186
106
490
128
111
505
77
408
160
187
123
125
99
126
184
107
507
152
204
121
87
140
148
milleks see nõiajaht ja rusikatega vehklemine pärast kaklust? võistlusolukord ju, ei usu, et keegi meelega sind kukutas. juhtus ja juhtub ka edaspidi. lepi sellega, mitte ära otsi süüdlast ja ürita teda siin häbistada asjatult.
Esmalt kaastunne hr Pulleritsule kukkumise puhul.
See on küll lausa häbilugu, et võistlustel on ikka veel neid võistlejaid, kes kohe peavad teistest mööda trügima.
Kohtunikud peaksid oma tööd paremini tegema. Kõik need, kes teistest mööda pressivad, tuleb kohe võistluselt kõrvaldada.
Trügijad põhjustavad kukkumise ja sagedasti juhtub, et kukkuja aju saab kahjustada. Selle kurva sündmuse tagajärjed on nähtavad igale lugejale. Mitte keegi meist ju ei taha, et meiega selline kurb lugu juhtuks ning halval juhul lausa rumalaks muutume.
Kah sagedane kukkuja suusa- ja rattavõistlustel
Mida sulle siis öeldi, mispärast see salakaval on?
Ja mida sina, HK, siin taidled? Kuidas üldse nii targaks oled saanud?
Mehed ja võhmamehed, ärme nüüd nii südamesse ka asja võta.
PP vana mängurina lihtsalt pakub väikest meelelahutust ja arvamismängu, lisaks... teema ka jälle nigu niuhti maast leit.
Pealegi, vaevalt ta tollele tublile spordimehele pikka vangistust või surmanuhtlust soovib.
Paarist päevast platel on juba küll, ma usun.
Look on the bright side of life.
Seni kuni Priit konkurentide piltidega tutvub, vaatame vanameistri uisustiili
Time goes by and here comes the second elimination round. Watch carefully! Are you already included in the elimination list?
Nemad EI osalenud kukkumise tekkes:
Taavi Raudsaar, nr 140, koht 121.
Erkki Hummal, nr 121, koht 119.
Tarmo Selde, nr 83, koht 128.
Andres Nurk, nr 98, koht 140.
12:12, tahtsid meile selle pildiga midagi öelda ka või pakkuda lihtsalt niisama silmailu?
Vanema spordimehena olgu kohe lisatud, et kui soovid tehnikat analüüsida, siis murdosa sekundist kajastava kaadri põhjal ei saa mitte midagi öelda ükskõik kelle sõidustiili kohta. Ainult video aitab selles.
Samas, ega pildil viga pole, võhmamees sõidab rahulikult uisku.
Tahtsin öelda, et pole paha ja Sporfotos on pildi nautimiseks mingi hõljuv jura peale lastud. toodud lingilt aga saab sellest pahnast sõltumatult seda vaadata ja vajadusel ka probleemita välja trükkida kui pappi köhida ei raatsi. Talvine aeg, tervist peab hoidma ja köhast hoiduma.
12:12
Kui see suur ärisaladus pole, siis kuidas "saab sellest pahnast sõltumatult seda vaadata ja vajadusel ka probleemita välja trükkida"?
Nojah, saladus on Chrome puhul klahvikombinatsioonis Ctrl+Shift+I . Seejärel avaneb kogu pahn koodi kujul. Kulutades mõni minut õige bloki jahtimisele, leiad õige lingi mida tasub välja trükkida. Ütleme nii, et Sportfoto kasutab ära inimeste rumalust oma äri huvides...
Jälle targem, tänan!
Kuigi kõik käib kukkumise puhul kiiresti, on heleda laksu kuklani jõudmiseni siiski aega instinktiivselt tegutseda: pauku summutab istmik ja/või külg, selg ning käed/õlg ja peale seda saab ka pead hoida. Kui teile löödi vurr sisse, siis jäävad ikkagi perse ja kukal samale poole või teie puhul on ka siin mõni erisus peidus? Kirjutage too lendamise hetk kaader haaval lahti. Mäluaugus kirjutamine, nagu eelnev kirjatükk kinnitab, pole teile võõras.
Minu arust just suusad lendavad libedasti taeva poole andes kuklale vunki juurde.
Hea 13.05,
Vanasti nimetati sellist teguviisi lihtlabaseks varguseks. Kui sulle tundub 4 euri pidi eest palju, siis proovi ükskord ära, kuidas on sellise ilmaga mitu tundi ühe koha peal pilte klõpsida. Mida rohkem sinusuguseid on, seda kiiremini lõppeb fotograafidel soov metsa külmetama minna.
aink
13:19 kirjutab õigesti. Esimesena lendas vastu maad pea kuklapool. Ei olnud mingit tagumiku ega muude kehaosade eelnevat löögi vastuvõtmist. Suusad oli jalgadega õhus. Just see hull oligi.
Küsiti, mis selline õnnetus oli salakaval. Edastan siin KTMi medteenistuse liikme seletuse, usun, et ta ei pahanda. See teadmine on üldvajalik:
Kirjutatu tegi mind veidi murelikuks. Sellised kukkumised on tegelikult ohtlikud. Ootamatu ja kaitsetu, selles mõttes, et ei jõua reageerida, kehaasendit veidigi kontrollida, asetada ette käed jms. Iseäranis kuklaga, pea tagumise poolega. Pikliku aju piirkond, seal asuvad hingamiskeskus ja südametööd kontrolliv keskus, pealekauba pikliku aju üleminek seljaajuks. Lihtsamas keeles rääkides.
Takkajärele tarkus, aga ei olnud vist suurem asi mõte Viru maraton lõpuni sõita. Ega ma muidugi täpsemalt tea: milline seisund peale kukkumist jne. Sellised kukkumised (peapõrutusega - kui see muidugi oli, ei saanud aru, kas teadvusekaotus esines, tundub, et mitte) on reeturlikud. Nähud võivad avalduda hiljem (6h-12h, 24h-pearinglus, iiveldus, oksendamine, peavalu jne või veelgi kauema aja pärast (peavalud jms)).
Rahvas blogi loeb, peaasi, et ullikesed jälle ei arva, et peale kolbale löögi saamist oleks igati mõistlik edasi sõita ja pingutada.
Küsisin, mida teha. Vastus:
Ega siin olegi midagi teha. Jälgi ennast! Niisama kiiritama, ilma kaebuseta, pole ka mõtet minna. Jälgi! Tüüpiline peaaju vapustuse/põrutuse sümptomaatika: peavalu, -ringlus, üldine kehva enesetunne, iiveldus, kõrvades undamine jms.
48h möödas, kui oleks midagi tõsist, siis võiks see olla avaldunud.
Eks see kõlks (litakas, plaks - kuidas keegi tunneb) on sellise ootamatu pealöögi puhul tavaline.
Traumamehhanismina on löök üks kehva asi. Lühidalt öeldes muudab organi/koe funktsionaalsust raku tasandil.
Hea AinK,
Oma tarbeks avalikult üles pandud pildi vaatamist ei saa ega tohigi varguseks nimetada. Eelkõige on tegu teenuse osutaja laiskusega, mis välistaks müüdava kauba sattumist huvilise arvutisse.
Minu isikliku arvamuse järgi on 4 EUR-i komponeerimata foto eest jube palju. Üks plõks ei ole seda hinda väärt, kui fotograaf pole eelnevalt kõik endast oleneva teinud, et pilt kena oleks.
Ega igas asendis klõpsul pole ju reaalset kõnetavat väärtust. Fotole peaks jääma ikka miski ilupoos ning meeldiv hoiak, et potentsiaalne maksja ei peaks vaatama netist oma pilti kui kõigile naeruks olevat hernehirmutist.
Vot selline mõte rahaküsimisest,
13:05
Selle asemel, et nooruses arutult staadionil ringe joosta, oleksite võinud mõned aastad näiteks judo trennis käia, siis teakasite kuidas kukkumisel käega vastuimpulss anda. Annab ikka nõnda emaselt lennata.
Hr Pullerits
Lõpetage see nõiajaht.
Avalikku huvi ei paku, kes too mees oli, kes teile väiksest müksust sellise spinni sisse keeras, et nagu harkis jalgadega lehm tagurpidi rajal.
Teie poolt sageli kiidetud Kristjan Oolo suutis sarnases olukorras tasakaalu säilitada.
Dr Holden sarnases olukorras.. too mees oleks oma jala murdnud.
Olukorda saab mõningal määral parandada jõusaali pidevalt külastades.
Kui see ka ei aita, siis ei tasu liiga ette ronida!
Kuulake suusahunte nagu H ja K.
Ja uurige Dr Ripsilt, mis haigus on hüpohondria ja mis on selle tunnused.
P.S. Mis alusel te väidate, kes ei teinud, kes tegi. Mis alusel? Olete valmis oma väiteid kohtus tõendama? Ei ole? Siis ei maksa ka vahtu üles keerutada.
14:19 - võtsite sõnad suust. Ammu tahtsin seda juba mainida aga kartsin, et Priit sai äkki miski füüsilise puude ja siis pole viisakas targutada. Õnneks on võimalik võtta järelõpet. Kukkumise aeg on lühike ja sel ajal pole aega nuputada kuidas on õigem. Tuleb teadlikult momentaalselt tegutseda. Siin oli blogis just link prantsuse ässade kukkumistele kiirustreeningus. Ja nende kiirused olid palju suuremad kui PP-l võistlusel. Langeti nii kõhuli kui selili. Keegi ei teinud sellest mingit numbrit et kukuti.
Seda, kas pilt on hinda väärt või mitte saab kaudselt hääletada ostu/mitteostuga.Sportfoto ärimudel põhineb aktiivsetel fotohuvilistel, kes pildistvad ja SF poolsest teenusest fotograafile ja pildistatule. Võib küsida, kas 2€ SF'ile ja 2 fotograafile on õiglane.
Aega ajalt võib küll pildistamas olla ka SF enda töötjaid, kuid see on pigem erand. Tundub, et te pole eriti käinud välismaa maratonidel, kus pildi hind algab 15 € (hea küll, valge tasakaal on paigas ja kompositsioon ka rohkem paigas), nii et mitmesuunalist arenguruumi siin on.
Tõsi ta on, et paljud üles laetud pildid on lihtsalt raske päästikusõrme ja masstöötluse tagajärg. Ju siis selline spordiüritustel tulistamine tundub algajale fotograafile kerge teenistusena. See aga ei tähenda, et neid pilte varastada võib. Sama loogika alusel peaks käsitööõlut ostma ja orikat varastama.
Priit jah, ma ei saanud sinu kukkumist kuidagi põhjustada, sest sõitsin Sust lihtsalt eespool.
Just selliste ülbajate pärast, nagu 14:19 ja 14:22 ja 14:32, jätkub elimination game ehk kahtlusaluste ring tõmbub järjest koomale. Kontrollige, kas teie juba olete nende hulgast välja arvatud!
Niisiis, elimination round No 3 ehk nemad ei olnud kukkumise tekkes osalised:
Mark Laine, nr 490, koht 102.
Andres Kalmer, nr 111, koht 104.
Vootele Jagomägi, nr 57, koht 148.
Rimo Timm, nr 408, koht 107.
Andres P unustage ära see varastamise jutt. See pilt mida müüakse, seda ju ei näe sellise kvaliteediga - ca 70 kB ja 560x840 pikslit. Müüakse ikkagi hoopis teist toodet. Ei maksa pahaks panna kui mõttetut klõpsu oma kõvakettale peale vaatamist ka hilisemaks vaatamiseks salvestatakse sellises madalas kvaliteedis nagu ta parasjagu saadaval on. Kes pildiga väga rahul on, see loomulikult nõustub ka 4€ kõrg-kvaliteedilise töö eest tasuma. Raha ja kaup peavad ikka balansis olema.
Muide väljamaal tehakse ka palju juhuklõpse ja samas ei panda s.tta internetti avalikult üles, kõigile irvitamiseks. Kui pilt ei sobi, siis prügikasti ja kõik. Meil siin privaatsust ju ei austata, kogu aeg pead ise käima kõik kohti läbi ja pildi eemaldamise nõudmise esitama. Teisisõnu, avaliku pildi kopeerimine oma kõvakettale on igati propotsionaalne ja OK kuni selle pildi avaldamiseks ei ole modellile avaldaja poolt tasutud honorari. Iga jurist murraks vajadusel Sportfoto PP kombel selili ja palju tugevama voblakaga kui Priit sai.
Oot, kas minu käest nõusolekut küsiti, et minu pilti internetti igaveseks üles panna? (ja minu mordo pealt raha teenimiseks)
Nemad EI ole armetud könnid:
Anonüümne 14:32
Anonüümne 14:19
Anonüümne 13:19
Dr Ain K
H ja K
Andres P
Kes veel?
11:59
Ajutraumade salakavalus (vähemalt üks neist) seisneb selles, et kolju sisse ei ole ju näha, kui põrutuse tagajärjel mõned veresooned rebenevad. Veresoonte rebenemine tekitab verevalumi ning turse ajus. Kolju paraku aga ei saa paisuda ning igasugune turse ajukoes hakkab ajukude vastu koljut pressima. Sellised asjad hakkavad mõjutama aju tööd ning halvemal juhul toovad kaasa ajukahjustuse või kõige hullemate juhtumite korral isegi surma.
Kuna aga verejooksu ei ole väljastpoolt näha, siis on sellistele asjadele keeruline õigel ajal jaole saada. On olnud küll juhtumeid, kus keegi on mingi õnnetuse tõttu pead korralikult põrutanud ning esimese hooga polegi nagu midagi viga olnud. Pärast hiljem (isegi tunde hiljem), kui turse poolt tekitatud surve on hakanud mõju avaldama, siis ei saada esialgu probleemist aru ning abi jääbki liiga hiljaks.
Mul on selline kuri kahtlus, et PP on juba tuvastanud oma ohvri ning nüüd ajab lihtsalt äri. Eesmärk on kas avalikustamine või meelehea vastu nime mitte avalikustamine. Mis on kukkumise kaasosalise nime mitteavaldamise komp ja kas ajakirjanik on ostetav?
And here comes the next elimination round.
Round No 4!
Nemad ei ole kukkumises asjaosalised:
Mait Mändmets, nr 152, koht 117.
Erik Rüütel, nr 204, koht 118.
Viktor Mazko, nr 91, koht 130.
Madis Lepiksaar, nr 193, koht 131.
Kas saaks palun prantsuse suusaässade kukkumisvideo linki?
Kõige parem tõestus on 12.12 pilt (seal on terve seeria) Pulleritsust endast. No kas see on esimese 200 sõitja stiil? See on parimal juhul 2000-3000 koha sõitja stiil 60-ndal km-l! Kui mitte veel tagapool. Selge, et vennike ei suutnud stardis kiirust üles võtta, koperdas rajal ees, tagumisel närv ei pidand vastu, murdis mööda. Nii see juhtus. Süüdistada võib eelkõige iseennast (või Aderit ja Teppanit, kes enne üles kihutasid).
Osadega juhtuvad sellised kukkumised, teistega mitte kunagi. Karma?
16:02 ikka saab - http://www.dailymotion.com/video/x3ng6y4_biathlon-cm-antholz-anterselva-quand-l-equipe-de-france-s-essaye-a-la-descente_sport#tab_embed
Vahelduseks masendavale olukorrale Viru rajal, vaadakem kuidas prantsuse ässad kiiruslike omadusi valgustamata rajal arendavad.
*Hoiatus, parim vaade FHD-s kodukino suurelt ekraanilt!
09:13
Kes prantsuse keelt ei mõika, siis 9:13 lingi täienduseks näete ässade treeningut kelle saavutuste list on selline:
Simon Desthieux, - OM 8-s koht;
Antonin Guigonnat - EM pronks (Otepää 2015);
Jean Guillaume Beatrix - OM pronks, MM 3 hõbedat ja 1 pronks;
Quentin Fillon-Maillet - MM pronks;
Simon Fourcade - MM maailmameister;
Martin Fourcade - OM 2 olümpiavõitu ja 2 hõbedat;
kaameramees Alexis Boeuf - MM 3 hõbedat ja 1 pronks.
Memmerätt oleks pidanud ikka natuke matsu leevendama :)
Marek
Kõik kommentaatorid, kes kunagi ei kuku - arvatavasti tuleneb see sellest, et te kunagi võidu ei sõida. Aga kui sõidate, siis ei tasu väga ülbeks minna, sest pikali on võimalik igaühte tõmmata. Ma olen Estoloppeti maratone sõitnud üle paarikümne korda, kukkumisi meenub üksainus, aga see juhtus väga sarnaselt Priiduga. Mõned aastad tagasi Tamsalu maratonil umbes kilomeeter pärast starti hakkas keegi mööda pressima, lõi kepi minu suusa ette, misjärel pöörlesin 180 kraadi ja lendasin kuklaga vastu kõvaks pressitud rada. Suurel kiirusel polnud vähimalgi määral võimalik kontrollida, mis kehaosaga sa vastu maad prantsatad. Tagajärjedki olid sarnased: olek oli üsna uimane, igasugune võistlushimu oli kadunud ja sõitsin tasakesi lõpuni. Sellest peale olen maratonidel, eriti algusosas, veelgi ettevaatlikum ning võimalusel üritan uisumaratone üldse vältida :).
Lugesin üle aja Postimeest ja lasin silmadega ka üle lumel külitava PP foto. Suu jäi lahti. Viigipüks koos viikidega, viisakas manteljope, viisakas soge ja siis miskid salomoni või jumal teab kelle talvised vormitud matkasaapad. Priit, mis juhtunud on? Pildi tegemise ajaks ei saanud ülikonnaga sobivat korralikku saabast või kinga jalga panna? See kukkumine ju nii kõva ka ei olnud, või oli?
Alloleva seletuse järgi ei ole õigust küsida avalikustatud pildimaterjali eest raha ja piirata juurdepääsu selle pildi salvestamiseks raha teenimise eesmärgil. Avalikus huvis tehtud pildistamine ongi ilma tasuta. Nii kui küsitakse raha oma teose eest, peab saama ka modelli nõusoleku.
"3. SALVESTAMINE AVALIKUS KOHAS AVALIKUSTAMISE EESMÄRGIL
Selles punktis kirjeldatud viisil salvestamise õigus kehtib ühtviisi nii inimestele kui ka juriidilistele isikutele.
IKS § 11 lg 8: “Kui seadus ei sätesta teisiti, asendab avalikus kohas toimuva heli- või pildimaterjalina jäädvustamise puhul avalikustamise eesmärgil andmesubjekti nõusolekut tema teavitamine sellises vormis, mis võimaldab tal heli- või pildimaterjali jäädvustamise faktist aru saada ja enda jäädvustamist soovi korral vältida. Teavitamiskohustus ei kehti avalike ürituste puhul, mille avalikustamise eesmärgil jäädvustamist võib mõistlikult eeldada.“.
Teisisõnu tähendab see seda, et avalikus kohas võib avalikustamise eesmärgil ilma inimestelt nõusolekut küsimata filmida, kui vaatevälja jäävaid inimesi teavitatakse sellises vormis, mis võimaldab neil jäädvustamise faktist aru saada ja seda soovi korral vältida.
Teavitamiskohus ei kehti avalike ürituste puhul, mille avalikustamise eesmärgil jäädvustamist võib mõistlikult eeldada. Sellised üritused on näiteks laulupidu, muud vabaõhuüritused, sh ka Tartu maraton ja muud avalikud spordiüritused."
Saite nüüd, õelad tarkpead, ajaloolane Pärtel andis teile ikka mõnuga, korralikult labidaga üle teie väheintelligentse ja küündimatu kurgi. Paras teile, närukaelad! Isehakanud teadjamehed sellised...
Austatud Hr Dr Piirimägi
Ajaloolasena peaksite teadma, et erinevate ajajärkude ja erinevate maade formalistlik võrdlemine ei saa kunagi anda tõeseid ja usaldusväärseid tulemusi. Ei ole suurt mõtet võrrelda teid Pulleritsuga. Selline võrdlemine ei anna tõest ja õiget pilti. Formalistliku soolapuhumise asemel, kui rakendaksite historismiprintsiipi, mis pilt meile avaneks?
* Pulleritsu kukkumine Võru rattarallil 16. augustil 2015. Kajastatud pikalt läbi mitme blogikande:
http://suusk.blogspot.com.ee/2015/08/pullerits-mida-rattaga-kukkumine.html
http://suusk.blogspot.com.ee/2015/08/pullerits-kuidas-kukkumine-rikkus-voru.html
Tulemuseks õlaliigese vigastus, mille ravi pole veel lõppenud.
* Kukkumine rattalt Tartu kesklinnas novembris
* Kukkumine rattalt Tartus detsembris
Märgime, et kõik kukkumised - veri väljas. Pullerits on ju - sarikukkuja.
Martin (16:03), ehk kirjeldad meile siis juba ka seda, kuidas näeb välja esimese 200 sõitja stiil.
Oled muidu ise ka mõnel talvel suusatanud?
OK, aga Mogren ega Ahltröm vms oli see küll ei ole.
Martin andis head lingid. Vaatasin videost, et PP sai kukkumisest sadulasse 11 sekundiga. Samas subjektiivne kirjeldus oli selline, nagu ta oleks miski peagrupi äss kes jäi 5 minutit peapundist seetõttu maha. Lihtsalt PP-le teadmiseks, et sarnasest olukorrast jõuavad konditsioonis olevad mehed esimestele järgi max minutiga. Teisest küljest oli juba too kordne laks talle selline, mille tõttu üks mees tänaseni maas on. Ütleks nii, et kõige vägevam oli kukkumistehnikat nõrgalt valdavale inimesele seekord armuline. Seda armu on antud ühel aastal kolm korda. Täna tõstab Priit juba kisa, et ikka teised on selles süüdi. Võib-olla. Küsimuseks jääb aga see, et kui kaua antakse talle armu?
At your service, sir!. See oleks nagu Ameerikas läheks keegi kohtusse, et teine on tema küüni põlema pannud. Uurides aga selgub, et endal on iga nädal midagi maha põlenud.
Kas mitte vahefinishi aeg.
Kui väikseks, kui kasutada Utah's väga levinud terminit, on praeguseks The Loop kahanenud?
Sel mehel, kui ta siinset, kommentaariumi peaks lugema, pole põhjust muretseda. Kaitse olemas: But that man [Pullerits] has *a history* of fallings!
Pullerist eksis ka sellega, et jättis oma peakahjustuse korralikult dokumenteerimata. Telefoni teel diagnoose ei panda ja dr Ripsi telefoniarvamus tõendina pole kõlblik.
Martin, endine semiootik, sa tõestad järjest kindlamini, et sinagi oled peast pisut soe.
Video "mangificant", Isegi kehva ühendusega tekkis tahmine välja minna suusatama selle vihmaga... Ja et pärast seda laskumist tõusuna paaritõukega võtta.
Et tu Pullerits?
http://media.kuku.ee/aripaeveetris/aripaeveetris20160126.mp3
Tekib tõsine küsimus, et kas selline inimene sobib ikka vanemtoimetajaks või veel vähem õppejõuks, kellest tulevased ajakirjanikud peaks joonduma... Tuleks vist valitud ametid ülevaadata?
Ilmselt Sven ja Margus juba arutavad, et kas peaks Meritile helistama...
Kainet mõtlemist edaspidiseks!
And here comes the fifth round of elimination game!
Look carefully, are you among the lucky ones out of those positioned between places 100-150, or is the limelight of suspicion still chasing you?
Need mehed on kukkumisega seotud kahtlusest priid:
Valentin Lunkov, nr 160, koht 108.
Hannes Pool, nr 187, koht 109.
Ilmar Raap, nr 184, koht 114.
Raimo Rotberg, nr 125, koht 111.
Kuulge, kedagi ei koti mingi Äripäev, kelle enda kohal on ärimaailmas ammu vari kja küssa, et kas kõik lood, mis nende Best Marketingi rubriigis on ilmunud on ikka sellised, mille eest ei ole raha küsitud ning mille ostetavus on ikka ära märgitud. ÄP ei erine millegi poolest teistest ega ole parem. Aga esineb nüüd kohtumõistja ja jumalana. Igaühel on oma patud. Näiteks kas see on ilus ja eetiline, kuidas Kata K. käis intervjuusid pommimas või see, kuidas ta Andruse rmt kokku pani, nii et nüüd ongi asi kohtus? Ja need on ainult üksikud näited.
Kui arvatav kukkumise põhjustaja ei plaani seda kuidagi kommenteerida, kas PP lööb ta siin teiste hirmuks avalikult siis risti?
18:46 väga hea link. 19:07 suurepärane arvamus.
Tervitused Piretile! Piret rääkis, et ta oli lugenud seda blogi siin ja pärast ilmunud PP üllitist ning ei mõistnud, et kas võõrustajad tasusid selle eest ise või ei. Tõepoolest olen ka mina tabanud, et äripäevalised pole just sellest kõige teravamate pliiatsite kollektsioonist. Isiklikult oli minul juba enne artikli ilmumist, tänu käesolevale blogile selge, et mis looga on tegu. See selleks. Lugesin Äripäeva hinnakirja ja seal oli sarnase loo jaoks ikka väga soodne hind kirjas. Seega tehakse täpselt sama asja võileiva raha eest. Millest siis eetika küsimus?
Tarbijana ei lähe ma ise lukshotelli. Samas ei saa välistada, et mulle ei tehta kunagi VIP reisi sellise tasemega hotellides. Seega võib kunagi eelinfona kuluda Priidu olukirjeldus marjaks ära. Oskad tabada huvitavaid nüansse paremini. selkest lähtuvalt ei mõista ma ärikirjanike vinguviiulikontserdi mõtet. Sorry Piret, kõigil läheb aegajalt midagi kapitaalselt nihu. Nagu Priidul, nii ka sul. Praegu oled sina täiega bambuses. Tunnen kaasa. Sa saad sellest varsti üle. Lõpetaks selle tümitamise. Mulle küll meeldib lugeda reisikirju. Priidu omade väärtus seisneb kasvõi selles,et tead mida vältida. Oma reisi meeldivaks kujundamisel on iga eelnev kajastus oluline.
Tarmo
Mehed, võtame loogiliselt. Kukutaja oli ilmselt pärit välisriigist, tõenäoliselt Vene Föderatsioonist, sest:
1. Kallitele kaasteelistele on ju PP soorituse krobelisus teada, ja et mitte talle ja endale komplikatsioone tekitada, hoitakse distantsi. Tollest Võru sõidul külili vajumisest räägitakse saunas naljajutte.
2. Kes veel sõidaks siin Stars and Stripes kombes, mis ilmselt on saadud kingituseks Newsweekis töötamise eest. Aga naabermaa mehele on sellise suusakostüüm kui punase räti lehvitamine härjale. Järgnenud otsustav tegutsemine ei tohiks geopoliitikat tönkavale spordimehele üllatav olla.
See on rahvusvaheline skandaal!
Eksite oletustega, 17:44. Kukkumine sai kohe pärast lõpetamist, kui riided vahetatud, fikseeritud tehnilise delegaadi Arne Tilga palge ees. Indrek Kelk oli ka seal juures, nii et usaldusväärsed mehed on asjaga kursis.
Nii, asi selge. Rääkisin tuttava linnavalitsuse juristiga. Õigusakadeemia Nord diplomiga tegija kutt. Proksi tibid keerab ümber sõrme, no problem.
You have absolutely no case, Mr Pullerits! Sest:
(1) poole aasta jooksul olete kukkunud 3 korda. Tõenäoliselt oleksite kukkunud niikuinii. Õnnetu teile suusaleastuja X.
(2) teie ettevalmistus ei olnud piisav nii eesotsas alustamiseks. Tõendid? Teie enda blogikanded
(3) teie karakter. Jällegi tõendiks teie blogi. Tunnistagem, olete küllalt konfliktne isiksus;
(4) Äripäeva ülestõstetud case - ajakirjanikuna on teie juttudes tõeline ja väljamõeldis läbisegi (mis iseenesest OK).
So, you have no case whatsoever.
Head paranemist.
Priit uhmerdab selle kuti ära, kui kätte saab! Loodan, et jõudsid vähemalt karjuda kuradi m_nn. Mõelge mehed, kui TM-il esimesel tõusul mingi ahv murrab teie kepi näiteks ära. No ütleme nii, et suht meelega. Mida teete?
Ku**di **n* karjus hoopis 37ndal kilomeetril üks siin blogis alates 2015 iga Estoloppeti teemas mainitud seltsimees. Pole selge, kas PP talt selle kohta juba küsinud on, aga tunnistajaid oli tolle tõusu all seitse.
No kas mehed ei mõistnud pareikolikult pareerida: "Pošjöl n***i, j*****õ* d******b!"
Huvi pärast vaatasin Viru esimese otsa meeste pilte ja tabasin alati piltides sitkust, energiat, pauerit, kuid kui võrdlen neid pilte nt nr 106-ga siis märkan viimases sellist läbimälutud chewing gum stiili, mis on juba küpse ja väga veniv ning ühel pildil isegi sihukest agressiivset kummimulli mis kohe pärast tõusu lõppu jälle plaksti lõhki läheb. No ma ei tea, tõesti ei tea, et miks peab nii kudenud olemisega nõnda pikalt võimlema? Ma nagu ei leia seda sisemist loogikat nende piltide põhjal. Jääb hoopis mulje, et tagumise otsa meestel on see kõik üks paras vaev ja kannatus nagu miski risti kandmise teekond, mille peab läbi tegema.
10:53, kas mitte PP pärast laksu käigu välja ei võtnud ja mittevõistlustempos lõpuni kulgenud?
Sellises olukorras peab olema ikka väga lennuka kujutlusvõimega, et raiuvat ja agressiivset stiili piltidel näha. :)
Funktsionaalsest lugemisoskusest pole te vist midagi kuulnud?
23:50 Kes see oli?
Aitäh, arukas ja tähelepanelik 11:15, vastamast lahmivale ja nõmedale 10:53-le. Toosugused mehed on oma asjatundmatuse ja hülgemölaga kogu ühiskonnale paras nuhtlus ja peavalu.
Karvajalale 22:27 " Mida teete?"
Midagi ei tee!
Nägin ise ca 25 aastat tagasi, kui TM stardis murti kepp 35-kordsel Eesti meistril orienteerumises. Mis ta tegi -- läks ja istus isa Nivasse ja ootas, millal saab ära koju sõita.
A new day, a new list. Let's continue! The judgment day is approaching, and no one can stop it.
Here comes elimination round No 6. Keep following!
Need mehed ei ole kukkumise tekkes osalised:
Helvis Trääder, nr 136, koht 147.
Kaivo Kiple, nr 101, koht 126.
Jaanus Tiisvend, nr 149, koht 124.
Jevgeni Vološin, nr 507, koht 116.
Sellise tempoga avalikustades, enne homset tõde ei selgu. Head päeva!
Aga kes ütles, et tempot ei võiks lisada?
Ok, let's make the chase much more interesting and quicker.
Keep looking for blue, dark navy blue! No fancy colors.
...and please, be gentlemen, do NOT make any public and unfounded specific accusations! That would be profoundly unfair. Treat others like you would like others to treat you!
12:01, teil on kiire kuhugi, buss sõidab minema?
Ilusat talve teilegi!
Viimane aeg, et süüdlase pea eest ka mingi summa välja pandaks, elavdaks pearahaküttidele töö andmisega ka Eesti majandust. Muidu jääbki teema ainult spekulatsioonide tasemele.
Ilusat sitta suusailma soovides,
Toits
vabandust, aga mis värk selle inglise keelega on? kas eputamine lihtsalt või mis? mage kuidagi. piinlik kah. nagu vana kadakasakslus.
See nn. keeleoskus pidavat teda eristama hallist massist. Kui suusarajal sellel eesmärgil jalgadel ei püsi, siis tuleb inglišši purssida. Aga mine sa tea, äkki koputas ennast ikka nii korralikult ära, et nüüd ronib Miki-Hiir kogemata välja.
Best match - the man wearing glasses - sellepärast ta Priidule ka meelde jäi.
Õnneks on suht sarnase kirjeldusega mehi veel.
Lõpuks tahaks teada selle ajujahi mõtet. No oli riivakas, oli. Spordivõistlustel ei käi memmekad. Võistlustel tehakse lausa meelega kui loed olümpialaste medaliheitluste kirjeldusi. Iga normaalne kohtunik ütleb selle kohta, et arene veel, rääkimata treeneritest ja kaassportlastest. Isegi juhul kui keegi teeb meelega nii öelda tagasi mõne eelneva väiksema intsidendi eest. See ongi sport. Vihane võitlus koha eest protokollis kus iga koht loeb.
Ootad vabandust? Eestikate tasemeni ei eeldata vabandamist üldiselt. Vabandamisega tegelevad pigem profid-elukutselised kui ala on liiga ohtlik, et kogemata õnnetuste pärast ei tasu pingeid kruttida.
Iseenesest saad aru, et kukkumised on salakavalad asjad. Keegi ei tea kuidas need lõppevad. Suurvõistlustel on alati med-teenistus käepärast. Samas ei elimineeri see kunagi hasardist ja kõrgest adrenaliinitasemest tekkivaid äpardusi. Selle pärast on ka elukindlustus võistlustel osalemise puhul alati kallim. Pealegi on võistlusjuhendis kirjas, et kõik toimub omal riisikol. Lähed võistlema teadmisega, et võidki tagasi tulla liikumatuna. Ise tead, kas võtad riski või ei ja mille nimel sa seda teed. Siit tulebki küsimuste küsimus, et kas on mõtet osaleda üritustel, kuhu on tulemuse nimel kõrgendatud risk sisse kirjutatud?
Arvan teadvat, mis on kogu asja point. See Priidu mahatõmbamine ja peaga eluohtliku olukorra tekitamine on olnud teemaks juba laupäeva õhtust saadik. Nagu aru saada, oli tekitatud mats kõrge riskiastmega. Ma arvan, et see, mida Priit on siin targu soovinud, on see, et näha, kas kaasvõistlejates on ka veidikenegi aumehe ja inimese tunnet. Selge see, et selle blogiga on kursis enamik, kes Estoloppetil vähegi sõidavad. Sõidavad kindlasti kakssada esimest. Isegi kui too konkreetne mees ei ole ise lugenud, et tema kaasus on teemaks, on väheusutav, et ta sellega üldse kursis pole. Midagi sellest peab ta ikka olema kuulnud. Mu meelest on Priit siin andnud väga nutikate võtetega tollele mehele aega seedida ja otsustada, et ta vähemalt Priiduga ühendust võtaks ja uuriks, kuidas tal läheb ning asja läbi arutaks. Nagu siit aru saada, ei ole seda toimunud. See peab vist näitama, et tegemist on eriti kõva ja kivist südamega mehega. Ja siit tuleb põhipoint: see näitab, milliseid ohtlikke ja teistest hoolimatuid isendeid võistlustel liigub, kellel pole südametunnistuse raasugi. Suur küsimus: kes kaitseb selliste eest, kellele avalikult südamele koputatakse, aga kes sellegipoolest ei kavatse sellest välja teha? Küsimus kõigile: kas tahate järgmine kord ise sellise mehega rajal suusad ristata?
to 15:18 -
Miks sa arvad, et siin käsitletava vahejuhtumi teine osapool üldse ennast süüdi tunneb? Võib-olla ei olnudki süüdi ja tegelikult läks Priit ise tasakaalust välja, üks jalg tõusis rajalt üles ja kohe ette kõrvalrajal liikujale? Selliseid juhuseid olen suusaradadel küllalt näinud. Praegu on ainult Priidu väide ja ei tõestust miskit. Kui oli kõva mats, siis tegelikult on ka mälupilt häritud ja tekib reaalse asemel "omandatud" mälu.
Lisaks veel - kas on mõtet siin õigust nõuda, kui teine osapool ei pruugigi seda blogi külastada?
P.S. Priidu poolt ülal ülbajaks nimetatud kommentaatori soovitus oli tegelikult asjakohane - ka praegu ei teeks kahju võtta judo-meestelt või maadlejatelt kukkumise õppetunde. Ainuke õige kaitsereaktsioon on reflektoorne, mitte ette plaanitud liigutus. (Ise võistlustel kukkunud vähe, kuid kaks korda on maanteel autoga "poksitud". Mõlemil korral hulga kulumaterjali -nahka- raisus, kuid luud terved. Noores põlves sai usinalt maadeldud.)
16:01 just kasvõi see tagasihoidlik tähelepanek, et Priit sildistab valimatult inimesi ülbajateks, kes tegelikult annavad asjasse puutuvaid soovitusi, näitab Priidu ebaadekvaatsust erinevate olukordade hindamisel isegi rahulikus (mittevõistluslikus) olukorras. Probleem, on Priidu asjatundmatuses reaalse eluga. Omal ajal pühendas ta palju aega tuupimisele ning seetõttu jäid talle sisse elulised lüngad. Priidule on vaja mentorit, kes teda reaalsusega kurssi viiks.
Samas võib see olla Priidu tahtlik mäng ja veesogamise katse. Sogases vees on ju mugavam oma hämaraid soove elluviia.
Ring väiksemaks:
177
147
536
145
186
505
Reksu, jätsite ühe preili oma ringi sisse, juhtivdetektiiv välistas (?diskrimineerimisssüüdistuste vältimiseks?) naissuusataja puudutamise juba küsimust esitades. Niiet üks maha.
Nii kui eile pilte vaatasin, tundsin koheselt ära, kes on see mees, kes oli teine osaline minu kukkumise intsidendis. (Soovitan tähele panna, et ma ei süüdista kedagi!) Seal, nagu öeldakse, ei ole eriti palju eksimisruumi. Kui siin vahepeal tõstatati küsimus, mis on nendest x-asendis tehtud fotodest kasu, siis siin on näide ja tõend, milline kasu on võistlustel kõigi üles pildistamisest.
Kas sa oma juriidilise nõustajaga oled juba end hagemise vastu kaitsnud? Nimed ja numbrid mida sa avalikult välja tood riivavad nende õigusi!
Tegemist on TÜ õppejõu ja maineka päevalaeha töötajaga. Mehed ei nuta saates võiks seda teemat lahata, aga Pahv on ise juba oma hinnangu tegelikult PP andnud!
Justnimelt Priit, selle avalikus huvis nuhkimiseks mõeldud väärtuse pärast ei saa ka netti ülesriputatud piltide eest raha küsida ning selliste piltide endale salvestamist varguseks nimetada. Nad täidavad avalikku huvi nišši ja seetõttu on õiglane kui piltide müüad kõrvaldaksid vabatahlikult neilt piltidelt ka häiriva tilulilu. Need piltidel olevad modellid ei ole mõeldud fotograafi ja fotoportaali reklaamimiseks. Seni kuni portaal ei maksa autoritasu modellidele, ei tohi nad sinna pildile ka oma äritegevusega seotud reklaame toppida. Nii lihtne see ongi.
vabandan juba ette kirjavea pärast!
Jah, see on stigmatiseerimine. Semijoodik Martini pärusmaa.
Agressiivne, raiuv sõidumaneer.
Loetlete siin nimesid, Tarmo Selde nt, suusameeste ringis pole vaja seletada, kes on Tarmo Selde. Kuidas teie, Hr Pullerits, sinna ette üldse sattusite, in the first place?
Minu arvates ka, Pulleritsult väga hea aeg. Lihtsalt teeskleb nõrka.
Jätkuvalt arvan, et Priidu suusakepid on liiga pikad, sellest ka püstine sõiduasend.
Teet
Enne Tamsalut ei teeks paha üle vaadata, kuidas see õige wassbergi tehnika ikkagi käib.
Suur Meister on meile teejuhiks.
Just, just. Ma panen rõhku peamiseltSuure Meistri taaste protseduuridele. Nädalas korra suuska ja siis 6 korda taastuma.
Kas sellise "treeninggraafikuga" väga ludriks ei muutu, 00:08?
Mõne aja möödudes midagi selliseks?
Nojah, enne käisin ikka praeguse haridusministri suures vannis käike luuramas ja siis olin suurema võhmaga. Samas haridusministri saavutused muutusid järjest kahvatumaks ja seetõttu leidsin inspiratsiooni Suure Meistri vanni metoodikast. Selle mehe sära ei tuhmu ja ega kõhuke pole kah veel punni läinud. Igatahes meeldib see stiil mulle rohkem. Ja see ongi oluline. Vähemalt keegi ei aja sind pikali kuna stiil ongi pikali asendis ja vahu sees on mõnus valge. Meel läheb helgeks ja on tore, soovitan ...
Muide siis kui mul sellist võimalust ei olnud, siis käisin suuskadega ka meie rikkaima Tiina häärberi kõrval jõekäärust jõge ületamas. Seal ka vesi vulises nii kiiresti, et jäin seda valget vahtu imetlema ning hilinesin keeramisega murdosa sekundi jagu ja panin uisu stiilis sulpsti 2,5 m sügavusse jääauku. Uhh, kus oli alles karastav tunne. Elamus kogu eluks. Palju ägedam elamus kui üksinda suusamatkasõidul jääst moodustunud nõlvast ühe jalaga sügavikku vajudes. Vaadake kamraadid, elus on palju ägedamaid asju kus adrekat saada. Milleks punnida 1xx koha peale teada tuntud rajal ja riskida seal ootamatu mõttetu peapõrutusega kui sa võid endale probleeme tuua kaela täiesti ise, ilma teiste abita ja sa ei pea pärast teisi siunama, et nad nigu oleks sinu adrenaliinilaksus kuidagi äkki ikkagi süüdi.
Kas Tiina juures mitte 1m sügavune vesi pole?
Nüüd jah, kedagi hakkas tamm häirima ja selle äralõhkumise käigus langes oluliselt ka veetase.
Vastus pealkirjas esitatud küsimusele: "EI".
Lahendame parem suurema probleemi. Miks kannab Priit memmerätti?
Priit mul teie pärast mure, süüdlaste otsimine ja süütute ellimineerimine (pool ähvardavas toonis) on tõsiselt skisofreenilise käitumise sümptomid juba
cheap basketball shoes
fitflops
oakley sunglasses
nike shoes
true religion outlet
ugg boots
jerseys wholesale
chicago bulls jersey
louboutin shoes
longchamp outlet
2017.7.19
شركة مكافحة صراصير بعنيزة
شركة مكافحة البق بعنيزة
شركة تنظيف المنازل بعنيزة
شركة مكافحة الحشرات بعنيزة
مكافحة النمل الابيض بعنيزة
Postita kommentaar
<< Esileht