esmaspäev, september 05, 2011

Pullerits: Kuidas Veerpalu oma seisu saaks parandada?


Huvitav, kust on tulnud küll kõik need rumalad ja totrad sammud, mida Eesti Suusaliit alates talve lõpust on astunud? Kui need on suusaliidu tegeliku juhi, koondise peatreeneri Mati Alaveri looming, on ta näidanud end ebapädevana ning oma ettenägemisvõimet olematuna. Kui need on mõne PR-firmaga läbi arutatud ja kooskõlastatud, siis on suusaliit saanud maakeeli öeldes tünga. Ainus õige otsus oleks seesugused nõuandjad päevapealt lahti lasta.

Aga mis tähtsust sel kõigel enam on? Need vead on tehtud ning suusaliit oma vitsad saanud. Nüüd on küsimus selles, et kui suusaliit soovib veel vähegi oma mainet ja usaldusväärsust lappida, siis mida peaks ta ette võtma.

Ma tean.

Mida ma siis tean? Alaver ütleks sellise teabe kohta, et see on miljoni dollari info. Aga ma ei ole kitsi; olen suuremeelne ja avatud. Annan selle nõuande suusaliidule siin täiesti tasuta – ja see, mis ma järgnevalt kirjutan, on minu täiesti tõsine pakkumine Alaverile ja Veerpalule.

Enamikule keerulistele ja pealtnäha lootusetutele olukordadele on tegelikult hirmlihtsad lahendused. Ja antud juhul on lahendus järgmine: minu ettepanek on, et Alaver ja Veerpalu annaksid mulle ausa, otsekohese, PR-massaažita, advokaatidest kohitsemata ja ajaliselt limiteerimata intervjuu.

Põhjendan.

Esiteks, Veerpalu ja Alaver on põhjalikust ja üksikasjalisest intervjuust seni keeldunud. See on suur viga kas või seetõttu, et sedasi pole nende tervikversioon juhtunust rahva ette pääsenud. Liiati, kui hoida n-ö madalat profiili, nagu nad seni on teinud, ei aita see ebameeldivaid küsimusi eemale hoida, vaid külvab üksnes kahtlusi ja spekulatsioone.

Teiseks, intervjuu peab olema teemakohane. Mitte nagu kevadine kaheleheküljeline usutlus Postimehes, kus juttu oli kõigest, aga mitte asjast, mis oli teravaimalt päevakorral. Mart Kadastik, Postimehe nõukogu esimees, sai küll igati paljuloetud exclusive’i ja näitas teistele meediakanalitele, et hoolimata sellest, et Postimees oli Veerpalu dopingujuhtumi paljastamisel esirinnas, saab just Postimees temalt pika intervjuu, mitte keegi teine. Aga Veerpalu ei aidanud too usutlus mitte üks gramm. Kui sa kõige olulisemast küsimusest rääkima ei nõustu, siis järelikult on sul midagi varjata – ei maksa lugejaid süüdistada, kui nad sellise järelduse teevad.

Kolmandaks, intervjuu olgu igasuguste eeltingimusteta. Ehk küsida võib kõike – ma räägin siin ikkagi dopingujuhtumi teemal kõige küsimisest – ja vastused olgu ka maksimaalselt pingutatud ja ausad, mitte stiilis, et ahh, kes seda enam nii täpselt mäletab, sinna on tükk aega tagasi. Ja intervjuuks olgu aega – ma räägin siin vähemalt kahest-kolmest tunnist –, mitte et teeme kähku, poole tunni pärast on suusaliidu juhatuse koosolek vms.

Neljandaks, imestab mõni, miks peaks Veerpalu ja Alaver andma intervjuu just mulle. Olgu, minu asemel võiks kõne alla tulla veel kaks ajakirjanikku: Peep Pahv ja Jaan Martinson (aga las nemad tulevad ise oma pakkumisega välja, mina ei pea neile miskit kandikul kätte organiseerima). Peamine on siin see, et Veerpalu ja Alaver julgeks silmitsi astuda küsijaga, kes on antud teemaga pikka aega ja põhjalikult tegelenud, kes teab küsida ka ebameeldivaid ja valusaid küsimusi. Mõelge, milline nõrkuse märk see oleks, kui Veerpalu või Alaver ütleks, et olgu, oleme intervjuuga Postimehele päri, kuid ainult tingimusel, et küsijaks pole Pahv ega Pullerits, vaid saatke pigem mõni noor ja kena tütarlaps.

Ainult sellisel juhul, kui Veerpalu ja Alaver poevad urust välja ja võtavad maskid maha, kui nad on valmis põhjalikult seletama kriitilise hoiakuga küsija vahendusel rahvale kõike, mille kohta on rahval põhjendatud huvi ja kahtlused – ainult sel juhul on neil lootust, et Veerpalu süütus, millesse nad mõlemad on näidanud oma usku, saaks ausalt ja põiklemata argumenteeritud, ning üksnes sedasi langeks päevakorrast veidigi maha kümned küsimused, mis ajapikku on vähegi mõtlemisvõimelistel inimestel tekkinud, kuid millele siiamaani tõsiseltvõetavad vastused puuduvad. Ja mis sedasi külvavad paratamatult usku, et «asi on tegelikult ikkagi mäda».

Pealegi, kui Veerpalu on süütu, siis mida tal ja Alaveril karta oleks?

See sissekanne siin on mõeldud minu otsese pakkumisena Alaverile ja Veerpalule.

Mis te arvate, kas Alaver ja Veerpalu julgeksid pakkumise vastu võtta?
******Nature Trail, Tucson Mountain District, Saguaro National Park, Arizona. 3. aprill 2011. Pildistanud Priit Pullerits. (Suuremalt vaatamiseks klikkida pildile.)

Fotod 1-3: Andrus Veerpalu ja Mati Alaver 23. augustil Tallinnas pressikonverentsil. Fotode autor: Mihkel Maripuu, Postimees/Scanpix

67 Kommentaarid:

At 14:55, Anonymous Anonüümne said...

Minu sügav soovitus MA ja AV -le oleks ,kindlasti mitte vastuvõtta antud pakkumist. Antud üleskutsest lausa kiirgab eneseimetlust a´la juba pealkiri ! Need 2 ajakirjanikku on minumeelest endast liialt heal arvamusel ja vaadates nende eelkirjutisi ,proovitakse taas endale aupaistet nulida,mitte kedagi aidata. Nagu MA ütles ," ajakirjandus on nad juba ette üles poonud, seega pole ka mõtet nendega rääkida ja põhjendada"

 
At 14:57, Anonymous Anonüümne said...

Päris hästi vajutad, Priit!
Seekord twelve points.

 
At 15:20, Anonymous Anonüümne said...

Mida see muudaks?

 
At 15:21, Anonymous Anonüümne said...

Kas nõukogu esimehe sekkumist ajalehe igapäevatöösse ei peeta mitte halvaks tooniks?
Usun, et oled parim ajakirjanik seda intervjuud saama. Oled selle ära teeninud. Kuid Pahvi ja Martinsoni kõrval (kes on tegelikult ju tsipa erinevates kaalukategooriates) on veel juhtivtoimetaja Kalle Muuli. Kuidas Muuli tiitel inglise keeles kõlab - Editor-In-Chief või Editor-At-Large? Võib-olla teeksite selle intervjuu 2 x 2 formaadis.

 
At 15:41, Anonymous Anonüümne said...

Muuli lasti juba Postimehest lahti: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/staazikas-ajakirjanik-kalle-muuli-lahkus-postimehest.d?id=57158118

 
At 15:43, Anonymous Anonüümne said...

Ja täiesti avameelse ning tabuteemadeta intervjuu võiks anda lisaks ka Tarvo Kiudma -- suusakoondise ja AV isiklik arst, kes eelistas kohe avalikuse eest kaduda kui see dopingulugu avalikuks tuli.
Arstina saab dr. Kiudma küll väita, et tema ja AV suhe jääb arsti-patsiendi suhtena avalikkuse eest varju kuid Andrus Veerpalu võiks antud juhul dr. Kiudmale anda loa nendevahelise suhtluse avalikustamiseks.
Praegu on juba see, et aastaid koondisega koos töötanud arst on välja jäänud AV n.ö. kaitsemeeskonnast pigem kahtlusi süvendav kui leevendav asjaolu.

 
At 15:55, Anonymous Anonüümne said...

:D - päris humoorikas. Mina päästan teid intervjuu läbi!
Ja ega ma omakasupüüdlikult, täitsa tasuta hoopis.
Mis küll võiks veel küsimata olla? Mida MA või AV võiks vastata? Mille vastus juba ette mõnitamiseks ei lähe?

 
At 16:01, Anonymous Anonüümne said...

"Muuli lasti juba Postimehest lahti"

Pullerits ei kohku millegi eest tagasi, et seda intervjuud saada

 
At 16:27, Anonymous Anonüümne said...

Muulile kinga andmine on väga hea uudis. Ehk jõuab järg ka teiste endast liiga heal arvamusel ajakirjanikeni.

 
At 16:41, Blogger Priit Pullerits said...

to 16:01 - ja mis selle intervjuu soovimises siis nii halba on? Kas tõesti arvate, et Alaverilt ja Veerpalult on patt usutlust paluda? Ma küll ei leia, et intervjuu küsimine midagi kohatut või üleannetut oleks. Mõelge strateegiliselt - ja mitte niivõrd minu, vaid Veerpalu ja Alaveri vaatevinklist. (Vihje: parim viis kriitikute "rahustamiseks" on nendega silmast ilma otse ja viisakalt ja avatult suhelda. Otsene inimestevaheline suhtlus suudab teha imet!)

 
At 16:57, Anonymous Anonüümne said...

Egas midagi halba olegi. Desperaado maik on ainult küljes. MA näos ei liiguks ükski lihas kui teda oma teravaimate küsimustega pommitad. Teda on keerukas ka vastukäivat juttu rääkima panna, sest ilmselt ei laseks ta tempot üles võtta. AV poeks oma vähese jutuga mehe imago taha (MA treeniks teda lolli mängima).

Meil ei ole kahjuks Ameerika, kus dopingutarvitaja võidakse Kongressi komisjoni ette vande all tunnistusi andma kutsuda. Ja kui mees seal valetab, siis on perjury ehk valevandumise eest vägagi soliidsed karistused. Just praegu käib ühe dopingutarvitamise kohta valetunnistusi andnud pesapallitähe kohtuprotsess:
http://www.reuters.com/article/2011/09/02/us-usa-baseball-clemens-idUSTRE7815IQ20110902
Reuters jt meediaväljanded kõik kajastavad seda. Valetaja nägu on üpris tõsine.

 
At 17:00, Anonymous Anonüümne said...

Pullerits võiks Muulile oma blogis tööd pakkuda. Või teha hoopis eraldi meediakanal, mis non-stop formaadis edastaks jooksvaid uudiseid, talk show'sid, ümarlaudu teadlastega jne AV ja ESL dopinguteemal. Doping Network

 
At 17:06, Anonymous Anonüümne said...

Praegu tehakse seda, mis on olukorra võimalikult valutuks lahendamiseks kasulik või vähemalt arvatakse, et on kasulik.
Intervjuud hetkel kasulikuks ei peeta.
Samas ei andnud nad juba ammu PP-le intervjuusid, miks nad praegu peaks teisiti käituma?

 
At 17:49, Anonymous Anonüümne said...

Aga millest lähtudes sa eeldad, et suusaliit, Alaver või Veerpalu näevad omast vaatenurgast enda seisu parandamist vajavana? Kas avalik hukkamõist on? Ei ole. Kas protsess on määramata pikaks ajaks venima pandud (eeldusel, et ikka kaevatakse arbitraazhi edasi)? Jah. Kas MA on oma sissetulekud ja positsioonid säilitanud? Jah. Milles peaks olema nendepoolne huvi midagi, mida siis?, parandada?

 
At 17:51, Anonymous Anonüümne said...

>> Kas avalik hukkamõist on? Ei ole.

17:49, väga hea - ma naersin kohe tükk aega

 
At 19:01, Anonymous Anonüümne said...

Vaevalt, et juba kümmend rusikas taskus hoidva hea Priidu pakkumine loosi läheb ja milleks neid intervjuusid vajagi, nood soolovirutamised kubujussi ja vana kurja vastu on ägedad niigi.

 
At 19:15, Blogger Andres said...

Lähiminevikust meenub üks (tele)ajakirjanik, kes sellise intervjuu suure tõenäosusega kätte saanuks - Urmas Ott.

 
At 20:41, Anonymous Anonüümne said...

Pakkumise võib ikka teha. Kui dopingureeglite vastu ei patustatud, peaks avameelne jutt kõigile osapooltele ainult kasuks tulema. Ka pooleliolev kohtuasi ei tohiks takistuseks saada (võimalik, et pigem vastupidi).
Mis puudutab kohtuid, siis on Eestis hulgaliselt näiteid, kus ka pealtnäha lihtsates asjades erinevate tasemete kohtud teevad kardinaalselt erinevaid otsuseid (st. eelmise astme kohtu otsus pööratakse järgmisel astmel pea peale). Nii et avameelne intervjuu asja tundvale reporterile peaks igati kasuks tulema.
Lisaks näitaks selline avameelne intervjuu AV ja MA poolt lugupidamist (selgituste andmisega) nende arvukate inimeste vastu, kes pole ka raskel hetkel neile selga pööranud. Seejuures ei pruugi tõde olla päris see, mida poolehoidjad loodaksid. Mahategijaid leidub alati ja igal pool.

 
At 20:52, Anonymous Anonüümne said...

Kaalukategooriad on liiga erinevad.

Intervjuu tuleb siis, kui need vähemalt enam-vähem võrdsed on.

 
At 21:22, Anonymous Anonüümne said...

Priit, loe tänast "Pealinna". Tallinna linn tahab Pääsküla raba muuta golfiväljakuks. Kasutan Pääsküla raba nagu paljud teisedki treeninguteks aga ka lihtsalt looduses viibimiseks. Nüüd tahetakse sellele tara ümber tõmmata - nagu Nõmme Spordikeskuses juba tehtud. Tallinnas linnas paistab linnavalitsuse arvates ka väga palju rikkaid jõudeinimesi olema, et lasteaiad remontimata jäetakse ja avalikus kasutuses loodusalasid avaliku rahaga ärastatakse.

Tallinn-Nõmmel

 
At 22:39, Anonymous Anonüümne said...

"Praegu tehakse seda, mis on olukorra võimalikult valutuks lahendamiseks kasulik või vähemalt arvatakse, et on kasulik."

Jaa,kasulik oli saata AV terviseradasid kaardistama. Rahva sekka tulek ja avalik suhtlemine loob kuvandi, kus püütakse näidata,et käimasolev protsess pole spotlase jaoks peavalu. Las kisavad, mina olen süütu ja püüan ühiskonnale kasulik olla.

 
At 23:00, Anonymous Anonüümne said...

Pidage meeles, selle loo võtmeisik on dr. Kiudma. Aga meil pole seadusi tema rääkima panekuks. Seega tuleb midagi muud välja mõelda.

MA veaks selle kolme tunnise vestluse PP-ga nii välja, et sealt ei kooruks mitte midagi uut. Ta kordaks kõike seniöeldut, sest midagi kardinaalselt uut oleks hukatuslik rääkida. Täna kõik üles tunnistad on hullumeelsus ja ei anna midagi juurde. On nähtud hulga vaeva ja seljatagune on pikaks ajaks kindlustatud, sest kasvuhormooni uurimiseks luuakse terve teaduskeskus, mis kahtleb ja katsetab aastaid selle üle. Pealgi tekkib ülestunnistusega sponsoritega rida probleeme.

 
At 23:47, Anonymous Anonüümne said...

"Pidage meeles, selle loo võtmeisik on dr. Kiudma. Aga meil pole seadusi tema rääkima panekuks."

Dopingu käitlemise ja dopingu tarvitamisele kallutamine on Eestis kuriteod. Seadused on meil olemas, pole aga tahet neid rakendada (Prokuratuur, Kapo). Aga ega politsei saagi eriti rohkem teha kui rahva arvamus (70 000 AV "uskujat"). Tulemus: Eesti on maailmaspordis paariariikide hulka langemas.

 
At 00:14, Anonymous Anonüümne said...

.. JM, MA ja suusaradade peainspektor AV nagu õiged peremehed talvel Otepää järjekordsel MK etapil. Kas maailm laulab ja hõiskab Eestiga kaasa? Millegipärast aiman, et mingi hetk viskab see Norral, Rootsil jt maadel üle ja MK lihtsalt võetakse Eestilt ära.

 
At 00:28, Anonymous Anonüümne said...

Öhtust...sihuksele loole vöiks anda päeva parima nalja auhinna. Kui aga natuke mötiskleda, siis jah, tore sell küll, köigepealt sülitan näkku ja siis tahan söber edasi olla. Pakkumisega oleks vöinud lagedale ilmuda ajal mil veel viimased talvised lumehanged särava kevadpäikese soojas vulisevateks ojakesteks sulasid. Maamees

 
At 07:40, Anonymous Anonüümne said...

Mina oleksin südamest selle intervjuu poolt. Kaotada ei ole lugejal midagi, küll aga asjaosalistel. MA on küllalt hästi seni ajakirjandusega manipuleerinud, kui PP selle läbi hammustab ja kuskile jõuab, siis oleks see ju suur asi. Kui mitte, siis peab PP arvatavasti ajakirjanduskateedris üliõpilase ebamugavale toolile istutama end vahelduseks... Sõbralik sörts PP'le, edukast intervjuust oleks siiski rohkem kasu!

Küll aga tahaksin minagi eelkõnelejatele sarnaselt PP käest küsida - miks on ajakirjandus in corpore arsti mängust välja jätnud?

 
At 08:09, Anonymous Anonüümne said...

"...Eesti on maailmaspordis paariariikide hulka langemas." mes luum tuu 'maailmasport' on, kus veel langeda ja tõusta annab? Keenias pahandavad meitega võeh?

 
At 09:15, Anonymous Anonüümne said...

mina küll ei annaks intervjuud ajakirjanikule, kes suure osa mu seniöeldust on valeks tunnistanud

 
At 09:25, Anonymous Anonüümne said...

PP siinse artikli kohta võiks öelda, et üks pilt räägib rohkem kui tuhat sõna.

 
At 09:37, Anonymous Anonüümne said...

Loen siin seda Priidu küsimust ja ei tea, kas nutta või naerda.
Asja algusesse tagasi minnes on ESL muutnud poksitermineid kasutades täieliku nokaudi (mida sportlase dopingujuhtum ju tegelikult on) maleterminoloogiat kasutades patiseisuks, kus ajakirjandusel ja avalikkusel tõde ehk siis seda, mis tegelikult toimus, ilmselt kungi välja selgitada ei õnnestu. Sõjandusterminoloogiliselt on ESL taandunud ja rindejoont mõnevõrra õgvendanud, elavjõus praktiliselt kaotusi kandmata. TS taandumine ja uus juht on EE piiramatut rahalist ressurssi arvestades pigem võit. ESL ja AV palgal olev pr firma on võtnud olukorrast maksimumi märtrioreooli saavutamiseks ning rahvusvahelise spordireeglite kahtluse alla seadmiseks. Neljas võim pole kuue kuu jooksul jõudnud millimeetritki lähemale tegelike niiditõmbajate ja otsustajate ja toimetajate väljaselgitamisele(ka selle väljaselgitamisele, kas siis tegelikult dopingujuhtum oli või mitte).
Nii et millest me siis tegelikult räägime. Ja mis oleks muutunud, kui meedia oleks rahulikult oodanud ära b prooVi ja FIS -i avalduse?

 
At 09:41, Anonymous Anonüümne said...

Asendagem initsiaalid AV, MA näiteks nimedega Tuuli K ja Priit P ja küsime hoopis neilt, kuidas nad saaks enda seisu parandada ja asjalikele küsimustele ausalt vastata, a'la kellelt saadi siseinfo positiivse A-proovi kohta, kuidas ja kus toimus info edastamine jne ning asjad asetuvad kuidagi teise valgusesse, kas pole? Ma nimetaks Priidu soovi pigem kui "wishful thinking"
Tanel

 
At 10:07, Blogger meelisp said...

Tanel:
ega pilt ei muutu, kui me saame teada, kes avalikustas A-proovi. Ega sellest A ja B proovi tulemused ei muutu.

mp

 
At 10:21, Anonymous Anonüümne said...

Kõigi selliste juhtumite olulisem tegelane on alati olnud koondise arst. Vägisi tundub, et selle loo Dr on millegi pärast välja teeninud ajakirjanduse puutumatuse, samuti nagu proovi võtjad. Miks?

 
At 10:26, Anonymous Anonüümne said...

"Ja mis oleks muutunud, kui meedia oleks rahulikult oodanud ära b prooVi ja FIS -i avalduse?" - vägagi oleks. Nurka surutud ja valetajaks tituleeritud inimesega on kole raske uuesti jutule saada.

 
At 10:27, Anonymous Anonüümne said...

09:37 - huvitav arutlus, aga mõni tähelepanek.

Veebruarieelset olukorda enam ei saabu. Tänaseks on muutunud päris palju.

Kahekordne olümpiavõitja on saanud kolmeaastase võistluskeelu. KUI seda ei tühistata, jääb see häbi AV-d ja MA-d saatma elu lõpuni. Ilmselt nende jaoks on see juba iseenesest nii ränk karistus, mille suurust meiesugused kõrvalt hinnata ei suuda.

Paljude, sh minu ja ilmselt ka rahvusvaheliste suusaringkondade jaoks on tänane ESL ebausaldusväärne. Viljad (edasine puudulik rahvusvaheline koostöö, vähem lapsi trennidesse jne) hakkavad ilmnema aastate jooksul.

Tänast tugevat avalikku toetust AV-le ja MA-le ei tasu üle tähtsustada. Päts oli ka rahvuslikus mälus kui "rahva isa", aga pruukis Ilmjärvel raamat avaldada, kui hakkasid toimuma muutused. Niisugusteks protsessideks on aega tarvis.

 
At 10:59, Anonymous Anonüümne said...

Priit saab haritud inimesena aru, et mitte ükski nii ebameeldivasse situatsiooni sattunud inimene ei soovi taolist intervjuud anda. Tõestust pole vaja kaugelt otsida - kui Priidu enda käest uuritakse tema jaoks häbenemist väärivate teemade kohta, siis ta lihtsalt kustutab need postitused.

 
At 11:06, Anonymous Anonüümne said...

http://www.epl.ee/news/arvamus/veerpalul-on-uliharuldane-geenimutatsioon.d?id=56802250&l=wepl

Lugege, äkki teil tekkib kahtlusi oma kindlameelsuses.
T

 
At 11:22, Anonymous Anonüümne said...

""Ja mis oleks muutunud, kui meedia oleks rahulikult oodanud ära b prooVi ja FIS -i avalduse?" - vägagi oleks. "

Kas oleks. AV arvas et õige aeg B-prooviga tegelemiseks oleks juuni-juuli, kui poiss Norra-õpingutega suvevaheajal(?) on. Suveks oleks võinud tekkida arvamus, et mis me ikka eestlaste jõulumeeleolu rikume ...

Vägisi tuleb meelde kunagi keskööprogrammi jututoast (jah oli kunagi reedeti selline programm :) ) meeldejäänud ulmelugu, kus tulnukas oli just ühe mehe kinni nabinud ja valmistus teda ära tapma. Viimase soovina anti mehele valida, et millisel viisil surm saabub. Mees ütles, et ta peab mõtlema selle üle - täpselt 30 aasta pärast annab ta sellest tulnukale teada. Tulnukas osutus sõnapidajaks ja mehel oli nüüd 30 aastat "kaitseingel", kes kaitses meest surma eest, et tulnukas saaks ükskord mehe valikust teada.

Natuke lüüriline kõrvalepõige - aga näitab demokraatia nõrkust, sest mulle tundub, et JOKK plaan A oligi see, et reeglites pole öeldud mitme tunni/päeva/aasta jooksul peab B proov avatama, enne B proovi avamist ei pea teatama positiivest A proovist

Rehepapp nö

 
At 12:22, Anonymous Anonüümne said...

Meelisele: A ja B proovi tulemus ei sõltu tõepoolest sellest, mida Av ja co nüüd räägivad.
Küll aga kumab läbi, et PP soovib teada nö asja telgitaguseid aga ise enda telgitagust küll ei soovi avaldada. Lihtsalt mäng käib ajakirjanike poolt pikemalt aega ühte väravasse, kus ainus tõde nende jaoks oleks see, kui AV tunnistaks ülesse, vastasel korral ta ju kindlasti valetaks. Sellele on MA ka viidanud, et ajakirjandus on nad juba hukka mõistnud.
Tanel

 
At 12:36, Blogger Priit Pullerits said...

Ma ei saa aru, Tanel, mida te tahate. Kus te veel olete näinud, et kui maailmas on kusagil tehtud igati normaalsed lood, siis hakatakse ajakirjanikelt uurima-puurima, kuidas te ikka lugu tegite. Juhin tähelepanu, et ajakirjandus ei ole Veerpalu skandaali kajastades teinud midagi sellist, mistõttu vääriks tema tegevus uurimist. Et teatati varem A-proovist? See on ju loogiline: ajakirjanduse ülesanne ongi tuua info, mida keegi üritab kalevi alla suruda, võimalikult kiiresti rahvani, ja konfidentsiaalsete allikate kaitse on igal pool maailmas absoluutselt aktsepteeritud tegevus - see on iga korraliku ajakirjaniku kohustus! Kui midagi uurida olnuks, siis just olukorras, kus ajakirjandus poleks A-proovist enne teadnud, kui 6. aprillil saabus B-proovi tulemus. Siis olnuks põhjust küsida ja uurida, et kuidas küll ajakirjandus nii olulisest asjast mitte midagi ei teadnud.

 
At 12:55, Anonymous Anonüümne said...

>> Neljas võim pole kuue kuu jooksul jõudnud millimeetritki lähemale tegelike niiditõmbajate ja otsustajate ja toimetajate väljaselgitamisele

Neljas võim - sõltumatu ajakirjanduse näol - on tegelikult teinud palju. Seevastu ERR on AV juhtumis end selgelt positsioneerinud ESL poolele.

Nii meid valitsetaksegi: ESL ärikad läbi põimunult avaliku võimuga (TS, SL), riigiäriga (SL), ja suure eraäriga (vt ESL juhatus) ja riigimeediaga (ERR).

Neid valitsemisseoseid võiks muidugi veel sügavamalt avada, kuid see nõuab tavalisest ajakirjandusest tsipa sügavamat vaadet. Tänu sõltumatule ajakirjandusele tehtu eest.

 
At 13:27, Anonymous Anonüümne said...

"Kui midagi uurida olnuks, siis just olukorras, kus ajakirjandus poleks A-proovist enne teadnud, kui 6. aprillil saabus B-proovi tulemus. Siis olnuks põhjust küsida ja uurida, et kuidas küll ajakirjandus nii olulisest asjast mitte midagi ei teadnud."
Siin peksab PP küll segast, uurimisorganid peaksid temaarust ajakirjandust uurima hakkama kui ajakirjanikud millegist (mis on konfidensiaalne nagu A proov enne B proovi) esimesena teada ei saa. See on väga kõva enese ülehindamine või ületähtsustamine.

Praegu te ka midagi ei uuri, siin on juba vihjatud, mida peaks uurima.
Ei saa ju uurivaks ajakirjanduseks nimetada PP siinset üleskutset AV ja MV-le esitatud üleskutset intrvjuud anda. Kogu see lugu näitab meie uuriva ajakirjanduse nõrkust.
Tööd on vaja teha, mitte vahtu üles keerutada.

 
At 13:36, Anonymous Anonüümne said...

Ajakirjanikud ei taha aru saada/tunnistada, et reeglid ei luba dopingukontrollijatel levitada infot positiivseks osutunud A-proovi kohta ja asjaosalised ei pea/ei tohi seda infot samuti levitada. Kui ajakirjanikud said asjast teada ja panid selle asja lehte, siis see on ok. Et nad aga sportlast ja suusaliitu varjamises süüdistama kukkusid – see ei ole ok.

 
At 14:03, Anonymous Anonüümne said...

Loen ja jätkuvalt imestan, kuidas ikkagi on võimalik, et nii paljude inimeste silmis tabab hukkamõist ajakirjandust, kes vahendas tõde, aga mitte sportlast (ja tema treenerit), kes jäi vahele keelatud ainete tarvitamisega.

Ma ei saa aru, see ei ole normaalne. Olen siin blogis ka varem käinud välja seisukoha, et Eesti on dopingut tolereeriv ühiskond (sarnaselt nt Hispaaniale ja erinevalt Norrast, Suurbritanniast, Põhjamaadest). Mida rohkem paljude teie, lugupeetud kaaskommenteerijad, seisukohti loen, seda enam veendun, et kurb küll, aga nii see on.

 
At 14:23, Anonymous Anonüümne said...

"reeglid ei luba dopingukontrollijatel levitada infot positiivseks osutunud A-proovi kohta ja asjaosalised ei pea ... seda infot samuti levitama"

Reeglite loojad ei tulnud selle peale, et dopingutarvitaja ja alaliit otsustavad kokku mängida.

 
At 14:28, Anonymous Anonüümne said...

Ajakirjandus ei vahendanud tõde, ajakirjandus korjas klikke. Inimestele ei meeldinud, et seni taevani tõstetud kangelase arvelt skandaali keerutati. Just nimelt skandaali, sest mingi summutamise võimalikkus on praeguseks täielik null ja FISi dopingusobingutes kahtlustada oleks veider.
"...ajakirjanduse ülesanne ongi tuua info, mida keegi üritab kalevi alla suruda..." - see keegi peabki siis FIS olema? Reeglite järgi võib FIS ka omal intisiatiivil proovi avada, ja enne B-proovi avamist on andmete liikumine konfidentsiaalne. Kuna ise olen aegajalt tsitaate palunud, siis olgu jupp reeglitest ka.
7.1.1 The results from all analyses must be sent to FIS in encoded form, in a report signed by an authorised representative of the laboratory. All communication must be conducted in confidentiality and in conformity with ADAMS, a database management tool developed by WADA. ADAMS is consistent with data privacy statutes and norms applicable to WADA and other
organisations using it.
7.1.3 If the initial review of an Adverse Analytical Finding under Article 7.1.2 does not reveal an applicable TUE, or departure from the International Standard for Testing or the International Standard for Laboratories that caused the Adverse Analytical Finding, FIS shall promptly notify the Athlete of: (a) the Adverse Analytical Finding; (b) the anti-doping rule violated; (c) the Athlete's right to promptly request the analysis of the B Sample or, failing such request, that the B Sample analysis may be deemed waived; (d) the scheduled date,
time and place for the B Sample analysis (which shall be within the time period specified in the International Standard for Laboratories) if the Athlete or FIS
chooses to request an analysis of the B Sample; (e) the opportunity for the Athlete and/or the Athlete's representative to attend the B Sample opening and
analysis at the scheduled date, time and place if such analysis is requested;
and (f) the Athlete's right to request copies of the A and B Sample laboratory documentation package which includes information as required by the International Standard for Laboratories. FIS shall also notify the Athlete’s
National Anti-Doping Organisation and WADA. If FIS decides not to bring forward the Adverse Analytical Finding as an anti-doping rule violation, it shall
so notify the Athlete, the Athlete’s National Anti-Doping Organisation and WADA.
7.1.4 Where requested by the Athlete or FIS, arrangements shall be made for Testing the B Sample within the time period specified in the International Standard for Testing. An Athlete may accept the A Sample analytical results by
waiving the requirement for B Sample analysis. FIS may nonetheless elect to proceed with the B Sample analysis.
7.1.6 If the B Sample proves negative, then (unless FIS takes the case forward as an anti-doping rule violation under Article 2.2) the entire test shall be considered negative and the Athlete, his National Ski Association, and FIS
shall be so informed.

 
At 14:38, Anonymous Anonüümne said...

No see ajakirjanduse ülistamine ületab igasuguse mõõdutunde piiri käesoleva dopingujuhtumi valguses. 15 aastat panid meie mehed doppi, 15 aastat oli see ajakirjandus kui pime ja haisutundetu koer täpselt nagu Villu Reiljani keisi puhulgi. Kuulujutud levisid aga vaba ja sõltumatu ajakirjandus oli vait kui sukk. Sel penil on ikka väga pikad juhtmed ja lühike rihm. Täna haugub see nõtrusest vaakuv krants selleks, et näidata, et ta ikka haukuda jõuab, kui kont kätte on saadud. Jälje ülesvõtmist on kahjuks sellelt palju palutud. Üks kes haistis põuavälku, see saadeti kah ilma peale ringi lendama ja uut pesa otsima. Ah mis me räägime. AV-l on täna poogen. Mure on teistel sest juhtum on magus ja seda vahtu lüües saab palju pappi ära kantida.

 
At 14:44, Anonymous Anonüümne said...

"Reeglite loojad ei tulnud selle peale, et dopingutarvitaja ja alaliit otsustavad kokku mängida."

14:23 toob väga õige aspekti välja. Rogue national sports association - nähtus, mille ilmekaks näiteks on kahjuks Eesti! ja ka Hispaania - vajavad ilmselt rahvusvahelise dopinguõiguse läbivaatamist ja täiendamist. Kui MA, JM, AV, SL täies rivistuses Otepää MK etappi ja kogu Eesti suusatamist edasi ruulivad, siis ei jää FISil ja WADAl muud üle kui Eesti spordiliikumise suhtes sanktsioone rakendada. Kuni rahvusvahelisest alaliidust väljaheitmiseni välja. Asi mõjutab ka Eesti olümpialiikumist tervikuna.

 
At 14:57, Anonymous Anonüümne said...

"Ja mis oleks muutunud, kui meedia oleks rahulikult oodanud ära b proovi ja FIS -i avalduse?"
- oleks ehk räägitud peamiselt asjast, s.t sellest, kas test on usaldusväärne, kuivõrd on teadlaste väiteid poolt ja/või vastu, kas koondises tarvitati dopingut või mitte. Mitte jahutud kuude kaupa sellest, kes kõige rohkem valetas. Mis on küll väga halb ja üldse mitte tähtsusetu, aga praegu ometi mitte peaasi.

 
At 15:44, Blogger Priit Pullerits said...

14:57 - "Mitte jahutud kuude kaupa sellest, kes kõige rohkem valetas."

Vanasõna ütleb: kes valetab, see varastab.

Sellega on antud kaasuses kõik öeldud.

Ja veel: vahu ajamine testi usaldusväärsuse küsimuses on - kuulake nüüd - mõttetu! Kordan: mõttetu! Väljugem nüüd lõpuks ometi kolkalike silmaklappidega pimestatud seisundist ja vaadakem pilti globaalses kontekstis: HGH-testi on kasutatud juba Vancouveri olümpiast saadik, seega on see piisavalt valideeritud, heakskiidetud, usaldatud, arvestatud jne, ja Eesti teadlaste katsed teha siin nüüd maailmaavastus ja väita, et kõik, mis WADA ja ROK on teinud, on jama ja alusetu, on lihtsameelse unistus oma kisaga maailma teistpidi pöörlema panna, ei enamat.

 
At 15:50, Anonymous Anonüümne said...

nojah, millest aru ei saa - see on jama. mis siin enam rääkida.

 
At 15:51, Anonymous Anonüümne said...

Nonii, nüüd ilmus välja keemikust Priit. Kuidas see nüüd oligi - "...koduperenaised kes panevad polümorfooset (midaiganes) nagu leiba."

 
At 16:06, Anonymous Anonüümne said...

Mulle absoluutselt ei meeldi, et Pullerits eksponeerib end teistest parema tegelasena, kes mitte kunagi ei vassi, kes mitte kunagi ei pea oma sõnu tagasi võtma, kes mitte kunagi ei riku piibli 10 käsku jne.

 
At 16:42, Anonymous Anonüümne said...

Priit, nii labane see elu ei ole, et ajakirjandus kirjutab tõde ja kõik on OK.
On näiteks riigisaladused, mis tagavad riigi julgeoleku jne. Ajakirjanike see ei koti, kui nemad seda kuskilt kuulevad, siis kohe avaldavad, neil vaja tõde avaldada. Sama oli A prooviga enne B proovi avamist, see ei olnud avalik info. Sellise info avaldamine ei ole tõe kuulutamine, mille taha tahate nüüd pugeda ja ennast võlts õilishingena näidata. Kaua te ennast petate ja inimesi rumalaks peate?

 
At 16:51, Blogger Tauno said...

Et kui ise aru ei saa või enda enda teadmiste ja arvamistega miski kokku ei lähe, siis on kõik kohe mõttetu?
Kommentaarid on liigsed....

Hmm... kas Jaan Einasto oleks ka omal ajal pidanud mõtlema, et lugupeetud teadusorganisatsioonid on aastakümneid ühte universumi ehituse teooriat uskunud ja kaitsnud, ju see siis nii ka on. Mis seal ikka uurida.

 
At 16:59, Anonymous Anonüümne said...

Et testimismeetod on kasutusel olnud, on fakt, kuid mitte tõsine argument meetodi objektiivsuse hindamisel. Alati võib ilmsiks tulla uusi asjaolusid, mis objektiivsuse tõsise kahtluse alla seavad või hoopis nullivad.

 
At 17:11, Anonymous Anonüümne said...

oi-oi, Priit, võtaks nüüd asja ikka rahulikumalt! "Vanasõna ütleb: kes valetab, see varastab.
Sellega on antud kaasuses kõik öeldud." Mida imet need kohtud ja arbitraažid siis loodi? Või näiteks - kui nullilähedaseks peeti Kristina B-proovi negatiivset tulemust? Aga palun väga, labor eksis! Vanasõna kah: kes teeb, sel juhtub. (või kuidas täpselt sõnastus oligi?). Mis sest, et nii juhtub üliharva! (võibolla muidugi mujal peetakse A-proovi konfidentsiaalsuse nõudest paremini kinni ja me ei tea, kui tihti laborid eksivad). Ja ma ei saa kuidagi aru, mida halba on prooviga tekkinud kahtluste selgitamises. Otsige teadlased, kes vastupidises kindlad, ja tooge nende seisukohad ka välja.
P.S igaks juhuks, et jälle ei lahmitaks 'dopingupooldajaks' - kui süstiti, tuleb hukka mõista ja karistust kanda.

 
At 17:14, Anonymous Anonüümne said...

P.S nullilähedaseks peeti tõenäosust negatiivse B-proovi... jne. Kole keeruliseks kisub :)

 
At 18:45, Anonymous Anonüümne said...

P.P.S - tasuta ja täiesti tõsine arvamus: ehk aitaks intervjuud saada, kui PP tunnistaks ausalt, et enne B-proovi alustatud kampaania ei olnud korrektne?

 
At 18:57, Anonymous Anonüümne said...

OLETAME

Et Priit sul läks õnneks ja naine ootab last. Ultraheli näitab, et sünnib kahe peaga lohe. Vastavalt seadusele (Isikuandmete kaitse seadus) ei tohiks uuringut teinud arst seda infot avaldada. Aga kuna sündmus ise on niivõrd erakordne ja kindlasti tekiks ülekaalukas avalik huvi, siis arst paiskab uudise meediasse.

Priit, kas sa oleksid rahul?

Või laseksid teha uue uuringu, sest ka masinad eksivad?

 
At 19:13, Anonymous Anonüümne said...

Tegelikult on see lugu juba oma lõpu saanud.
AV on oma karistuse saanud, suur osa rahvast kas vihkab või põlgab teda või ei huvitu tast enam. See on ka materiaalne karistus kuna ühetegi reklaami Veerpalu nägu enam ei satu.
Ja ka inimesed teavad kuidas neid asju tegelikult tehti. (Meenub, et kunagi ütles Martinson, et teeks Veerpalust ainult siis raamatu kui too räägiks kõigest.) Siin pole mõtet lihtsaid asju keeruliseks ajada. Sama hea oleks hakata vaidlema selle üle kas üks pluss üks on kaks. Kindlasti leidub neid kes ütlevad, et ei ole ja mõni matemaatika professor kindlasti suudaks seda ka tõestada.
Ja AV ning MA on näidanud ennast kahjuks selliste vendadena, et sealt mingit ülestunnistust mina küll enam ei looda.
---
IM

 
At 20:16, Anonymous Anonüümne said...

18:57 ja veel mitmed ülalpool üritavad järjekindlalt vastu tuult sülitada. Antiik-Kreekas olid populaarsed sofistid. Need teenisid leiba vale õigeksrääkimisega. Paljud tegelevad tõeväänamisega ka lihtsalt oma lõbuks. Juba Platon ja Sokrates pidid nende vastu võitlust pidama. Eesti - dopingut toleeriv ühiskond nagu Hispaania? Kui hispaanlastes on ka rikutust, siis on neis ka kirge. Siinne tuimavõitu matsirahvas aga vist ei mõtlegi nii kõrgetes kategooriates nagu tolereerimine. Igaüks püüab oma elunatukese ära elada. Ehitada omale uhke maja, teenida miljoni. Panna oma ärike püsti jne. Mõni teeb lapsi. Mõni teeb elu eest sporti. Aga et selle kõige taga ka mingid vaimsed väärtused võiksid olla, see jääb paljudele tabamatuks. Pulleritsu poolt artikli juurde pandud fotod on kõnekas. Tühja pilguga vaatavad mehed.

 
At 20:30, Anonymous Anonüümne said...

P.S. Kas AV haruldane dopingutarvitamise geen kandub edasi? Arvan et ei. Teadus ei ole kuritegelike geenide olemasolu tuvastanud.

Küll aga kandub edasi fenotüüp - dopingutarvitamise kultuur, teadmised ja oskused. Seepärast on MA kohene tagasiastumine hädavajalik.

 
At 23:08, Anonymous Anonüümne said...

Miks peab MA tagsi astuma, kui ta kohtus võidab?

 
At 05:00, Anonymous Anonüümne said...

Huvitav, et muidu serviilne ERR Sport millegipärast ei käsitle teemat: Kuidas läheb meie suusatajatel treeningprotsess? Hooaeg seisab ju ukse ees. Sprindimehed on tugevasti pildil, teevad igasuguseid trikke. Pikamaameestest pole kippu ega kõppu. Kas mõnel põlv ei valuta? Kuidas on lood hemoglobiinitasemega? Tavaliselt tehakse praegu juba intervjuusid treeneriga. ERR aga meie suusakoondise peatreeneriga millegipärast intervjuud ei tee. Mida häbenetakse?

 
At 05:32, Anonymous Anonüümne said...

23:08, tõesti, miks peaks MA tagasi astuma kui Suusaliidus keegi ei nõua ju tema tagasiastumist?

Ja dpoingut tarvitanud AV promo jookseb ESL veebilehel edasi..

 
At 08:01, Anonymous Anonüümne said...

Toomas Savi juhitud ESL iseloomustab meie orjameelsust üldisemalt. Enamus teisi spordialaliite on samuti juhitud poliitikute poolt, kusjuures tihti ei jaga parteimees sellest spordialast ööd ega mütsi, ning ainuke põhjus nende pukki toomiseks on alandlik lootus, et äkki saab nii riigieelarvest või riigiettevõtetest rohkem raha. Tavaliselt see skeem ka töötab, aga niimoodi end alandada?

Võib-olla jõukuse kasvades kasvab ka selgroogu?

 

Postita kommentaar

<< Esileht